Jugenstil Küchenbuffet aufarbeiten

Dieses Thema im Forum "Neuling fragt Profi" wurde erstellt von NoAlias, 7. Mai 2015.

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  1. NoAlias

    NoAlias ww-pappel

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    Hallo,

    ich habe ein altes Jugenstil Küchenbuffet geerbt, dass lange im Keller verstaubt ist. Es hat zwar schon eine Menge erlebt, ich finde es aber an sich ein schönes Stück, dass auch einen Platz in meiner Wohnung finden soll. Türen und Schubladen öffnen und schließen auch passgenau.
    Da ich zwar Handwerklich recht begabt bin, mich aber noch nie an so einem Schrank versucht habe ich nun die Frage was ich tun kann um den Schrank für den Einsatz wieder aufzuhübschen. Etwas Patina (wie die Sprünge im Bleiglas oder der seitliche Riss) stören mich dabei nicht, aber im jetzigen Zustand ist es etwas zu viel davon.

    Meine Fragen:
    1) Kann jemand aus der Ferne erkennen ob das überhaupt eine originale Oberfläche ist? Mir erscheint der Schrank, als wäre er mal nachlackiert worden (hat auch Lacknasen). Insgesamt ist die Oberfläche besonders seitlich sehr "abgenutzt" und fleckig. Abschleifen und ölen/wachsen? Wieder lackieren?

    2) Die "Tischplatte" ist extrem verkratzt. Was für eine Behandlung würdet ihr empfehlen um sie wieder ansehnlich zu machen? Abschleifen und genauso behandeln wie den restlichen Schrank ? Die umlaufende Zierleiste löst sich und steht vor allem auch nach oben über. Ist die nachträglich angebracht worden? Kann man sie auf die Höhe der Platte einkürzen/schleifen/hobeln?

    Ich weiß, dass es Traditionalisten gibt, die einen alten Schrank optisch gar nicht verändern würden, ich würde gern einen Mittelweg gehen und den Schrank etwas aufarbeiten ohne ihn unwiederbringlich zu "verhunzen", denn im jetzigen Zustand ist er auch nicht mehr besonders ansehnlich.

    Ich freue mich auf eure Tipps!
     

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  2. yoghurt

    yoghurt Moderator Mitarbeiter

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    Hallo NoAlias,
    ein sehr schönes Küchebuffet hast Du da!

    Für eine wertvolle Antiquität halte ich es nicht. Das ist nicht abwertend gemeint, sondern soll Dir nur verdeutlichen, dass Du kein kulturelles Verbrechen begehst wenn Du es nach Deinen Vorstellungen überarbeitest.

    Zur Oberfläche: Dieses Möbel war mal deckend lackiert, da hat sich schon jemand den Akt angetan es abzubeizen. Offensichtlich war derjenige selbst kein großer Lackierer, daher die Nasen im neuen Lack. Die fleckige Seite mag nach dem lackieren nass geworden sein, oder es gab noch Rückstände der ehemaligen Farbe oder des Abbeizers.

    Ich mag lackierte Flächen nicht so gerne, mein Weg wäre das Buffet vom Lack zu befreien und zu ölen.

    Die "Tischplatte" war früher mit Linoleum belegt, deswegen stehen die Buchekanten nach oben über um das Lino zu schützen. Die "Kratzer" auf der Platte sind Spuren eines Zahnhobels, mit dem die Platte aufgeraut wurde, damit das Lino besser hält.

    Ich würde mir eine neue Platte aus einem Plattenwerkstoff und neuem Lino anfertigen. An den Kanten würde ich neue Bucheleisten montieren. Den Plattenwerkstoff würde ich bevorzugen, weil er im Gegensatz zur vorhandenen Platte wirklich plan wäre und bliebe.

    Soweit meine Einschätzung. Es gibt hier im Forum mehrere Restauratoren, warten wir ab ob sich da noch jemand meldet. (Werner! Tina! Ottmar!!)
     
  3. Mathis

    Mathis ww-robinie

    Hallo Yoghurt, Volltreffer, alles von dir gesagte kann ich so unterstreichen!

    Der scheussliche Lack sollte runter, dann muss gut geschliffen werden, die weißen Flecken sind sicher von Nässe hervorgerufen, einige weiße Flecken, insbesondere die um Äste etc. sind vom Ölspachtel vor dem Lackieren.

    Zur Platte ist alles gesagt- ich würde die auch mit Linoleum erneuern- ist original so und extrem pflegeleicht.
     
  4. Haui57

    Haui57 ww-esche

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    Ich habe zwei ähnliche Schränke, einer aufgearbeitet und der andere in Lauerstellung.
    Habe den Schrank vor ein paar Jahren zum abbeizen weggegeben. Der Spaß hatte mich ca. 300 € gekostet. Dabei wurde auch das Linoleum entfernt. Das habe ich aber nicht erneuert, sondern die Platte zu gut wie es ging glatt geschliffen. Danach das Ganze geölt. Er steht jetzt bei uns als Geschirrschrank in der Wohndiele.
    Bei dem anderen bin ich mir noch nicht sicher, ob ebenfalls abbeizen oder versuchen, den ganzen Schrank zu schleifen. Kommt wohl auf den Preis für´s abbeizen an.
     
  5. Georg L.

    Georg L. ww-robinie

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    Vollholzmöbel wurden früher nicht ohne Grund deckend lackiert, weil nämlich die verwendete Holzqualität oftmals sehr zu wünschen übrig ließ. Da wurden Risse, Astlocher und sonstige Fehlstellen ausgespachtelt, meistens mit Ölspachtelmasse. Das alles wird sichtbar bleiben. Außerdem bleiben immer Reste der ursprünglichen Farbe in Ecken und Vertiefungen hängen, was den optischen Gesamteindruck nicht unbedingt verbessertIm Sinne eines authentischen Aussehens würde ich also das Möbel abschleifen, ggf. Fehlstellen spachteln und danach deckend lackieren.
     
  6. Friederich

    Friederich ww-robinie

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    Ich würds auch am ehesten mit Farbanstrich versehen. Original dürfte das wohl Ölfarbe gewesen sein?

    Falls das Holz sichtbar bleiben soll:
    -Abbeizen
    -alte Kittstellen rauskratzen
    -höchstens ganz wenig anschleifen
    -mit Schellackanstrich 2x grundieren (beide Anstriche danach mit Schleifvlies anschleifen)
    -Wachsauftrag
    -Macken im Holz mit farblich passendem Wachskitt ausflicken
     
  7. NoAlias

    NoAlias ww-pappel

    Beiträge:
    4
    Dankeschön

    Wow, ihr seid wirklich schnell und kompetent hier! Danke für die guten Tipps!
     
  8. welaloba

    welaloba ww-robinie

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    Kleiner Beitrag:
    Ein Bild zeigt die gerissene Seitenfläche - relativ weit oben. Das rührt meist daher, dass die Laufschiene für die Schublade zu lang ist, bzw. die Seite schrumpft und die Schiene stehen bleibt, so dass die Seite reisst. Wenn man da mit einer Säge hinkommt und ein wenig wegnimmt - meistens ist das hinten besser als vorn, kann man die Seite mit Leim wieder zusammendrücken.
    Gruß Werner
     
  9. Markus2000

    Markus2000 ww-esche

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    Wenn Du den Lack runtermachen willst würde sich Sandstrahlen gut anbieten.
    Besser wäre mit Trockeneis da schonender aber teurer.
     
  10. pedder

    pedder ww-robinie

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    Hallo Markus,

    hast Du das mit dem Sandstrahlen schon mal gemacht? Dazu würde ich gern mehr hören. ICh hätte ja immer Angst, dass ich das galbve Holz mit wegnehme.

    Liebe Grüße
    PEdder
     
  11. Mathis

    Mathis ww-robinie

    Sandstrahlen ist eine prima Methode, wenn man Möbel aus Weichholz völlig zerstören möchte.

    Ich habe schon Möbel gesehen, die durch Sandstrahlen anstatt Abbeizen wirklich völlig ruiniert waren.

    Das Strahlen ergibt selbst bei mildester Anwendung stark ausgewaschene weiche Jahresringe und total wellige abgenuffelte Oberflächen wie bei Treibholz, aus der die harten Äste schön herausragen.

    Dies war wieder ein solcher ungeeigneter Tipp von einem Laien, über den wir kürzlich 'aus gegebenem Anlass' diskutiert haben...
     
  12. stefan w.

    stefan w. ww-eiche

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    ich nehme an da hat einer schon einmal aufarbeiten wollen,leider sehr schlecht gemacht.
    Ich denke am besten ist es,ordentlich viel Schleifpapier zu kaufen und schön abschleifen.
    Am besten erst mal testen,kommt drauf an welcher Lack genommen wurde,einige z.B. Wasserlacke lassen sich sehr schlecht schleifen,dann wäre ein vorheriges Abbeitzen besser.
    Passende Produkte gibt es im Jedem Baumarkt.
    Vorsicht bei den Scheiben und Kacheln,am besten wenn möglich entfernen,oder mit dickem Klebeband abkleben,es könnte sehr schnell Kratzer durch das Schleifpapier geben oder der Abbeitzer greift die Oberfläche an.
    Als Oberfläche empfehle ich Deckorwachs von Osmo.
    Innenseiten der Schubladen aber nur sehr dünn ein streichen weil es doch einige Zeit stark riecht.Die Oberfläche wäre aber auch für den Küchenbereich geeignet ohne Lebensmittelberürung.Ansonsten ein Arbeitsplattenöl verwenden.Dran denken ,alle Lappen und Pinsel nicht in der Werkstatt oder am Arbeitsplatz lagern wegen Selbstentzündung.Nass machen und draußen hin legen bis es getrocknet ist.
     
  13. Markus2000

    Markus2000 ww-esche

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    Bayern
    Hier schau Dir das hier mal an.
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    Und ja es gibt Betriebe die darauf spezialisiert sind sowas zu machen.
    Es gibt dazu viele Methoden.
    Ich hatte schon mal eine große Doppelflüglige Eichentür gestrahlt, die Auswaschungen wurden vom Kunden so gewünscht. Wie gesagt es gibt auch schonende Methoden.

    Mit Baumarktkompressor und Ebaypistole wird das nichts werden.

    Manche Leute hier im Forum sollten sich erst einmal damit auseinandersetzten.
    Aber wir ja jetzt wissen sind alle Strahlbetriebe Laien und haben davon keine Ahnung.
     
  14. Snekker

    Snekker ww-robinie

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    1.754
    Hallo
    Was ich mit diesem Büfett machen würde. Ursprünglich war das Büfett wohl mal weiß. Später wurde es bearbeitet. Da wohl nicht mehr feststellbar ist, welchen Farbton das Original hatte, ist es wohl dem eigenen Geschmack und Farbempfinden überlassen, einen Farbton festzulegen. Ich würde vorschlagen einen Zeitgenössischen Bierlasur Anstrich zu machen. Das passt ins Zeitfenster und ist mal, was anderes als immer nur die ewigen Kiefer öder Fichte Natur töne. Man kann mit Weichholzmöbeln sehr reizvolle Sachen machen. Vor allem Bierlasuren sind recht günstig und bieten viele Möglichkeiten der Farbgestaltung.

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  15. Mathis

    Mathis ww-robinie

    Blöd nur, dass du es warst, der ausdrücklich von Sandstrahlen sprachst:

     
  16. Friederich

    Friederich ww-robinie

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    Das Sandstrahlen hab ich auch erst für einen Witz gehalten. Das ist wohl die brutalstmögliche Methode. Da zerstört man doch alle Kanten und Details.
     
  17. welaloba

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    Sandstrahlen ist eher bei Autokarossen oder verrosteten Großeisenteilen eine gute Maßnahme.
    Eichefurnierte Sachen habe ich in Oberursel bei einem Betrieb, der GLASGRIESS - STRAHLEN anbietet, porenfrei saubermachen lassen, da blieben auch die Kanten heile, weil dort sogar mit Feingefühl gearbeitet wird.
    Bei irgendwelchen Nadelhölzern ist das Strahlen wohl eher übertrieben, ich würde hier auf Chemie setzen.
    Gruß Werner
     
  18. Markus2000

    Markus2000 ww-esche

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    Bayern


    Besser wäre mit Trockeneis da schonender aber teurer.

    Ja wer lesen kann ist klar im Vorteil
     
  19. welaloba

    welaloba ww-robinie

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    Wenn diese unsinnige Streiterei schon wieder losgeht, habe ich gute Lust, dieses Forum für eine Weile zu verlassen.
    Werner
     
  20. yoghurt

    yoghurt Moderator Mitarbeiter

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    Berlin
    Hallo,
    nein, das geht hier nicht wieder los! Sonst hole ich die Lösch-Keule.

    Sandstrahlen ist eher weniger hilfreich.
     
  21. Markus2000

    Markus2000 ww-esche

    Beiträge:
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    Bayern
    Nein was heißt hier streiten, ich lasse mir nur ungern was unterstellen somal noch als Laie bzw. unwissend abstempeln.
    Ich habe nur eine Methode vorgeschlagen die auch funktionieren kann und nicht mehr.
     
  22. Mathis

    Mathis ww-robinie

    Toll, du hast also auch die Taste für die Brüllschrift in XXL gefunden! Kompliment! Wenn die Argumente ausgehen, wird eben gern gebrüllt in Foren.

    Besser mag ja Trockeneis sein, deine Aussage "besser wäre.." impliziert aber, dass Sandstrahlen deiner Ansicht nach zumindest gut zum Abbeizen ist. Und pardon: das ist Schwachsinn, damit zerstörst du eine Weichholzoberfläche zuverlässig, wie je auch schon einige andere hier richtig angemerkt haben.

    Noch besser ist der dran, der das gelesene auch versteht und es zu seinem Vorteil nutzen kann.
     
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