Eckverbindung auf Gehrung bei einer Höhe von 250mm

[Mathias09876]

Hallo zusammen,


für ein Bett würde ich gerne die Seitenwände an den Ecken auf Gehrung verbinden. Die Seitenwände sind dabei 250mm hoch und 30mm stark. Hinter den Seitenwänden liegt noch eine Art Reling mit 50mm. Daher hatte ich überlegt in den Ecken ein Kantholz von 50x50mm hochkant einzusetzen und die Seitenwände dagegen zu verschrauben. Als Material soll Eiche zum Einsatz kommen. Nun bin ich aber unsicher was das Schwundverhalten davon ist, gerade weil ich durch das hochkant stehende Eck-Holz ja rechtwinklig zur Faser der Seiten bin. Wie würdet ihr diese Verbindung umsetzen? Die Verbindung muss "leider" lösbar bleiben.

Meine aktuelle Idee wäre je Seitenwand zwei Rampamuffen einzusetzen und dann mit Tellerkopfschraube durch das Eckholz zu verschrauben. Für die jeweils untere Schraube würde ich im Eckholz ein Langloch vorsehen, so dass bei Schwund/Quellen der Seitenwände die Verschraubung hier die Möglichkeit hat sich zu bewegen.

Wie sind eure Meinungen dazu? Wäre das eine Möglichkeit? Lohnt es sich zusätzlich in die Gehrung noch eine Nut einzufräsen und hier eine Feder einzusetzen, die die Gehrung besser zusammen hält? Wäre natürlich schön, wenn sich die Gehrung nicht nach kürzester Zeit öffnet.

Das Material bekomme ich im örtlichen Fachhandel und es ist zumindest kammergetrocknet, wobei ich nicht genau weiß wie die Feuchte am Ende tatsächlich ist.

Viele Grüße
Mathias

 

[Martin45]

Stört/Kollidiert dein Hochkantholz nicht mit der Matratze?

Wegen dem kurzen Stück quer zu längs würde ich keinen großen Aufwand fahren. Einfach anschrauben und gut ist.

Ich überlege eher ob das hinterher so sauber gefertigt und verschraubt ist, dass deine Bett-Gehrung auch schön dicht ist und sauber aussieht. Bei ner sichtbaren Gehrung sieht man ja schon kleine Fehlerchen viel stärker als bei anderen Verbindungen.

 

[Mathias09876]

Servus,

Nein, da hinter den Seitenwänden noch eben eine Art Reling von 50mm kommt fügt sich das Kantholz in der Ecke da genau ein ohne mit der Matratze zu kollidieren.

Zugegeben an der Sauberkeit der Gehrung hänge ich auch noch. Ich fände es optisch am schönsten die Ecke so zu fertigen aber halt auch nur wenn es am Ende sauber und dicht ist. Habe mir auch schon überlegt die Ecke etwas "zu brechen" und stumpf zu schleifen, so dass es eben nicht aus auffällt wenn es keine wirklich saubere kante ist. Bin aber unschlüssig ob das nicht auch seltsam aussieht.

Danke aber für die Einschätzung, also muss ich bei meinen Dimension eher nicht solchen Spannungen rechnen, dass mir die Seiten dann reißen weil sie hinten so fest verschraubt sind?

 

[Martin45]

Kanten brechen bitte eh. Wenn du dich da mit dem Bein mal dran stößt (und das passiert bestimmt in irgendeiner schlaftrunkenen Nacht mal auf dem Weg zur Toilette) hast du sonst viel mehr Aua.

 

[raziausdud]

Hallo.

Wäre Folgendes für Dich denkbar?
Die Gehrung betonen durch Zwischenlegen eines kontrastierendes Materials, Stärke so etwa 5-10mm. Das lenkt das Auge von kleinen Spalten ab.

Irgendjemand hier im Forum hat so meine ich hier mal vorgestellt wie er/sie das von Anfang an durch entsprechende Profilierung der Kanten einplant.

Grüße. Rainer

 

[Mathias09876]

Grundsätzlich wäre das durchaus denkbar, allerdings fällt mir gerade passend zu Eiche nichts ein. Spontan habe ich da immer irgendetwas helles mit bspw Nussbaum im Kopf nur passt das glaube ich hier nicht so.

Aktuell würde ich die Ecke vielleicht wirklich deutlich brechen, so dass vorne ein ca 5mm breiter Streifen entsteht und in der Mitte evtl sogar noch eine kleine V-Fuge damit sollte es hoffentlich nicht so auffallen wenn die Gehrung nicht zu 100% sauber ist. Evtl auch zusätzlich die Gehrung nochmal hinterschneiden. Statt dem Kantholz könnte ich auch einfache Winkel nehmen, soweit hatte ich irgendwie garnicht gedacht durch den Gedanken der Reling

 

[Arkhan1806]

Könntest du die Gehrung nicht verdübeln? Also ohne Leim? Dann sind die beiden Bretter schonmal geführt und der Versatz kann nicht mehr ganz so schrecklich werden.
Zusätzlich würde ich auch entweder Starke fasen anbringen oder sogar ein (kontrastreiches) Stück einbringen, so dass eine Schattenfuge entsteht... Dann fällt auch nichtmehr auf, wenn da was nicht perfekt in Position ist.
Also so oder so:

 

[magmog]

Guuden,

ich würde jeweils 2 solcher Bettbeschläge pro Ecke übereinander montieren.

Als Beispiel:
https://www.groheshop.com/winkelbettbeschlag/007-0006

 

[bast_ig]

Ich habe ein gekauftes Bett, bei dem die Ecken auf Gehrung sind. Die Kanten sind großzügig abgeflacht, also gefast.

Da sind so Exzentergehrungsverbinder drin. Die bekommen die Gehrungen auch nicht ganz dicht. Das stört aber optisch nicht.

Grüße

 

[Mathias09876]

Das mit der Schattenfuge gefällt mir gerade auf den ersten Blick gut. Muss das heute Abend Mal in meinem Modell zeichnen aber das wäre evtl eine Lösung. Alternativ die starke Fase.


Da in meinem Fall das Gewicht der Matratzen bzw der Personen auf einem Fußgestell liegt sind so Eingänge Beschläge vermutlich bei mir nicht sinnvoll, da eben das Gewicht zum klemmen fehlt.

 

[Martin Graf]

Wenn Du die Fähigkeiten dazu hast, dann würde ich die Gehrung mit losen Dübeln und Scheulenburg Gehrungsverbindern verbinden. Mit letzteren kriegt man ordentlich Druck auf die Verbindung.
Gehrungsverbinder

 

[Time_to_wonder]

Gekauftes Bett mit "Popofuge".

 

[Martin45]

In die Gehrung noch oben/unten ein Dpminodübel o.ä., dann verrutschen die beiden Teile nicht/kaum zueinander.

 

[Mathias09876]

Wenn Du die Fähigkeiten dazu hast, dann würde ich die Gehrung mit losen Dübeln und Scheulenburg Gehrungsverbindern verbinden. Mit letzteren kriegt man ordentlich Druck auf die Verbindung.
Gehrungsverbinder

Das würde ich mir zutrauen, hätte aber Sorge, dass es vorne an der Kante dann doch aufgeht.

Habe das mit der Schattenfuge mal gezeichnet und finde das tatsächlich ganz charmant. Damit entfällt auch der Stress wenn die Kante nicht ganz sauber ist. Wenn ich sie zusätzlich tiefer einfräse stabilisiert sie die Ecke ja auch.

von der Verbindung her sollte dann zwischen Rampa Muffen und den Schulenburg Verbindern kaum Unterschied bestehen oder?

Für die Ecken wäre ich aktuell sogar wirklich bei einem einfachen Winkel bzw pro Seite zwei, einen oben und einen unten

 

[Martin Graf]

Mein Vorschlag ist unabhängig von Schattenfuge oder Fase.
Wir hatten mal ein Etagenbett, das mit Scheulenburg-Verbindern verbunden war und für ich auch mal eine kleine Ergänzung gebaut habe. Ich war wirklich überrascht, welch hohe Kräfte mit diesen Verbindern aufgebracht werden können. Auch hat sich nie eine Verbindung gelöst, obwohl auf dem Bett auch viel geturnt wurde.
Bei den von mir verlinkten Verbindern wirkt die Kraft genau senkrecht zur Verbindung, zieht die Fuge als richtig zu.
Mit Rampa-Muffen kann es natürlich auch funktionieren. Ich bin einfach kein Freund von diesen Dingern. Auch würde ich vermuten, dass sich die Schraubverbindungen mit der Zeit etwas lockern.
Für ein selbst gebautes Bett würde ich auch keine Winkel verwenden. Dass passt für mich einfach nicht zu selbst gemacht und hochwertig.

Es kam ja auch schon von anderer Seite der Vorschlag, zusätzlich Dübel einzusetzen. Wenn Du die Löcher dafür bohrst, dann sind die zusätzlichen Bohrungen für die Scheulenburg-Verbinder kaum Mehraufwand.

Gruß
Martin

 

[Mathias09876]

Vielen Dank für deine Einschätzung, ich denke dann werde ich mich an den von dir verlinkten Verbindern versuchen. Du hast auch Recht mit dem Argument der Wertigkeit wenn man es schon selbst macht.