beste 4 -oder 5 fach kombi?

[haass]

das Thema wurde schon mehrfach besprochen.
es kommt aber nirgends eine klare aussage welches denn nun die wirklich beste kombi überhaupt ist. das würde mich mal interessieren, denn ich überlege den kauf einer
neuen kombi. habe jetzt eine lurem optal. da wird es bald mit ersatzteilen schwierig und Reparaturen will da auch niemand dran machen.
nun überlege ich wirklich etwas optimales zu kaufen, was dann auch reparabel ist und Jahre hält und gut arbeitet.
hatte heute versucht bei Felder/hammer etwas über die c 31 zu erfahren. jedoch ist man dort nicht gerade verkaufsfreundlich! telefonisch niemand erreichbar. Ausstellungen gibt es nicht mehr und probemaschine mal ansehen ist so gut wie kaum möglich. das war für mich jedenfalls auch eine Erfahrung. eine hammer/felder wird es wohl kaum werden!
bin für alle tipps dankbar.
heiner

 

[Komihaxu]

... und wenn ihr gerade dabei seid, würde ich gerne auch das weltbeste Auto genannt bekommen.

Merkste was?

 

[yoghurt]

Hallo,
ich finde so kann man das nicht sehen! Die Frage war nicht nach der weltbesten Maschine, sondern nach einer ordentlichen - jedenfalls wenn man die Frage verstehen will. Ich kann ja mal Kriterien nennen:

Solide Verarbeitung, Gusstische, möglichst ein Aufbau mit Normteilen, ausreichend Leistung, nicht zu komplizierter Umbau, eine funktionierende Ersatzteilversorgung... etc.

Nun bin ich kein Spezialist für diese Maschinen, als Berufs-Tischler habe ich damit wenig zu tun. Aber wenn Heiner uns noch sein Anforderungsprofil erläutert, dann kann es hier schon sinnvolle Antworten geben!

Das beste Auto ist natürlich der VW-Bus!

 

[haass]

Ich gebe hier gern mein anforderungsprofil .
Wir bauen holzboote. Dafür brauchen wir von der Maschine
1. Säge: ca. 45% längsschneiden, Rest Querschnitte und plattenschnitte
Längsschnitte zum besäumen, auftrennen und leisten erstellen
Selten auch zum nuten

2. hobeln, abrichten und dickten von eher schwachen profilleisten

3. fräsen sehr selten, aber gelegentlich. Profilfräsen.

LL-bohren gar nicht
Ich bin gespannt was ihr mir empfehlt. Übrigens die diskusssion mir separaten Maschinen oder Kombi habe ich bereits hinter mir und entschieden. Ich arbeite seit 8 Jahren mit einer Kombi und bleibe dabei. Hat sich bei mir nun so eingespielt und läuft gut.

 

[joh.t.]

Hallo,
ich hab ne Felder KF 700 und bins zufrieden. Würde ich auch wieder kaufen. Sonst gibts ja nicht mehr viel. SCM - Minimax oder Rojek oder Logosol , keine 4-5 fach, oder so bulgarische, wohl sehr stabil, die werden von einem Händler bei Würzburg unter eigenem Namen vertrieben.

Weltbeste ist wohl eine Schweizer Fabrikat, dass mal irgendwo auftauchte...

Weltbeste neue Abrichte Dickte ist wohl die von Hofmann. Aber kaum bezahlbar für uns kleine Krauter.

Ich würde auf Preis/Leistung gucken !!

Wenn du Lurem hast, gibts in Spanien nen Hersteller?

Die Französischen sind ja alle Pleite gegangen, weil sie sich nicht weiterentwickelt haben.

Das Beste ist muß immer der Mann an der Maschine sein.

Sag doch mal was du brauchst?

Felder macht zZ Hausmesse. Da kann man schon Schnäppchen machen. Aber wenn das Basismodell nehmen, wo man alles per Hand verstellen kann. Dann kann man auch selber reparieren. Sobald irgendwas von Motoren rauf und runter bewegt wird , wirds kompliziert.

VG Johannes

 

[joh.t.]

Hallo,
ich hab ne Felder KF 700 und bins zufrieden. Würde ich auch wieder kaufen. Sonst gibts ja nicht mehr viel. SCM - Minimax oder Rojek oder Logosol , keine 4-5 fach, oder so bulgarische, wohl sehr stabil, die werden von einem Händler bei Würzburg unter eigenem Namen vertrieben.

Weltbeste ist wohl eine Schweizer Fabrikat, dass mal irgendwo auftauchte...

Weltbeste neue Abrichte Dickte ist wohl die von Hofmann. Aber kaum bezahlbar für uns kleine Krauter.

Ich würde auf Preis/Leistung gucken !!

Wenn du Lurem hast, gibts in Spanien nen Hersteller?

Die Französischen sind ja alle Pleite gegangen, weil sie sich nicht weiterentwickelt haben.

Der Beste muß immer der Mann an der Maschine sein.

Sag doch mal was du brauchst?

Felder macht zZ Hausmesse. Da kann man schon Schnäppchen machen. Aber wenn das Basismodell nehmen, wo man alles per Hand verstellen kann. Dann kann man auch selber reparieren. Sobald irgendwas von Motoren rauf und runter bewegt wird , wirds kompliziert.

VG Johannes

 

[Holzrad09]

Bei Robland könnte man auch mal gucken, haben von klein bis groß so einiges im Programm Kombimaschinen | Robland

 

[Mitglied 30872]

Hier gibt es zur Zeit eine Knapp: Holzbearbeitungsmaschine KNAPP PROFI Kombi 410 PROFI, auf Drehkranz stehend. | eBay

Die Knapp-Maschinen sind in der Vergangenheit hier im Forum ziemlich gut weg gekommen. Der Verkäufer hat sie beim ersten Durchgang nicht verkaufen können. Vielleicht mal direkt Kontakt aufnehmen. Steht in Hann. Münden.

 

[dieweltistrund]

Hallo in die Runde,

die Knapp ist schon gut, mit all dem Werkzeug (-wenn man es denn auch braucht?!) für um die 9.000 wäre bestimmt ein guter Kauf, aber für 12.500 kann man auch eine wesentlich neuere CF 741 von Felder angehen z.B. so eine hier z.B.. https://www.maschinensucher.de/Kombimaschine-FELDER-CF-741/i-2754735

Gruß
Jörg

 

[Sägenbremser]

Hallo Heiner

bin den Knapp/Emcomaschinen schon sehr zugetan. Aber
diese Preiserwartung ist für den Zustand sehr ambitioniert.

Habe vor zwei Jahren für einen ehemaligen Lehrling zwei
Kombimaschinen von Knapp aus der letzten Produktion, in
fast unbenütztem Zustand hier im Rheinland gekauft, da war
wirklich viel sinnvolles Werkzeug und eine gute Absaugung
von Esta auch noch dabei und die haben uns so zusammen
gerade einmal die angedachten 12000 Euro gekostet. Ist ja
immer noch eine ganze Menge sauer verdientes Geld und die
angebotene Maschine hat ihren Kaufpreis schon ganz sicher
wieder eingespielt.

Gerade bei der Knapp KFS ist der angebaute LLB Support in
der Ausführung richtig gut, da er von aussen auf den stabilen
Maschinentisch zufährt und eine exakte Rasterwalze besitzt.

Welche Formatschiebetischlänge die angebotene Maschine
vorhält geht aus der Beschreibung auch nicht hervor, denke
nach den Bildern das es ist die kurze Ausführung ist. Da das
Gerät aber in deiner Nähe steht, würde ich da schon einmal
in Kontakt treten und du mußt dir jede Maschine in der Form
vorm Bieten erst einmal angeschaut haben.

Gruss Harald

 

[Mitglied 30872]

... für um die 9.000 wäre bestimmt ein guter Kauf, aber für 12.500 kann man auch ...

Nochmal zur Knapp-Kombi. Wie ich bereits schrieb, hat der Verkäufer die Maschine für 7.500EUR in der ersten Runde nicht verkaufen können. Gebote sind noch keine drauf und es kommen möglicherweise auch keine für 7.500 plus. Und nur drei Beobachter. Einen davon kennt Ihr.
Wie Harald schon schrieb, ist das von Hannover nicht wirklich weit entfernt, anderthalb Stunden. Da kann man dann auch sicher mal probesägen und -hobeln und sich von der Forumsmeinung ab mal selbst ein Bild machen. Du bist ja in der Hinsicht offensichtlich auch nicht völlig unbedarft.

 

[haass]

Danke, die knapp ist sicher eine gute Maschine
Aber etwas zu groß für meinen Raum. 400 v habe ich auch nicht.Und dann Bj. 99, das wäre ein Rückschritt. Meine jetzige lurem ist Bj. 08.
passt also nicht so ganz.
Ich suche weiter.
Danke
Heiner

 

[Holzrad09]

400 v habe ich auch nicht.
Danke
Heiner

Ahhhh ja

 

[dieweltistrund]

Zitat von haass Beitrag anzeigen
400 v habe ich auch nicht.
Danke
Heiner

Wie gut, das wir drüber gesprochen haben...

 

[Sägenbremser]

Nix für ungut Heiner, aber wer in der Grösse
ernsthaft schaffen möchte, wird wohl auch den
Anschlusspreis einer Drehstromversorgung
auf Dauer nicht wirklich bereuen.

Wie möchtest du den mit den paar Watt einer
Lichtstromleitung eine grössere Maschine wie
die jetzt Vorhandene betreiben?

Zum Baujahr - wenn du dir einmal ernsthaft
die Maschinen vor 1990 anschaust wird dir da
schon schnell ein Licht aufgehen. Habe selber
in meiner Heimwerkstatt eine ältere Lurem, das
ist aber noch ein Teil aus Guss und Stahl. Würde
niemals ernsthaft eine Umwandlung in die nicht
wirklich segensreiche Dekade unter Metabo auch
nur ansatzweise in Erwägung ziehen. Würde mal
in einem französischsprachigem Holzforum nach-
schauen, da wird dir bestimmt der Unterschied im
vollen Umfang sehr schnell erklärt werden.

Gruss Harald

 

[predatorklein]

Moin

hatte heute versucht bei Felder/hammer etwas über die c 31 zu erfahren. jedoch ist man dort nicht gerade verkaufsfreundlich! telefonisch niemand erreichbar. Ausstellungen gibt es nicht mehr und probemaschine mal ansehen ist so gut wie kaum möglich. das war für mich jedenfalls auch eine Erfahrung. eine hammer/felder wird es wohl kaum werden!

Felder hat überall in Deutschland seine Vertretungen mit teilweise gigantischen Ausstellungsräumen .
Einfach mal googeln :rolleyes:

Ansonsten wurde dir schon empfohlen was man kaufen kann :

Felder , Knapp , SCM / Holzkraft , Weibert Kombimaschinen .

Haben selbst eine KF 700 pro von Felder , wir arbeiten meist mit der Plattensäge und der KAM , da braucht man nicht unbedingt eine ALTENDORF oder MARTIN

Drehstrom ist allerdings Pflicht , ohne geht gar nicht.

Und der Vergleich Lurem/Knapp passt auch nicht so ganz , die KNAPP ist schon paar Lichtjahre von der Lurem entfernt

Wenn die Knapp aber vom Platz zu groß ist wirst du wohl kaum eine Maschinen finden die deutlich besser als deine Lurem ist aber nicht mehr Platz braucht.
Vor allem wenn es eine Kombi mit Hobel sein soll.

Alternative :

Kreissäge / Fräse Kombi und eine 310 mm / 410 mm Hobelmaschine mit Fahrwerk.
Rollt man wenn gehobelt wird in die Raummitte , danach wird sie an die Wand geschoben.

Haben wir 2 Jahre lang in einer 50 m² Kellerwerkstatt so gemacht

Bei Felder / Hammer Maschinen ist die Auswahl an Schiebeschlitten sehr groß , geht von ca 120 cm bis 320 cm .
Gut bei wenig Platz.

Gruß

 

[haass]

Zunächst euch allen dank für die vielen Hinweise.
Habe mich nun etwas weiter beschäftigt und bei Robland gelandet.
Eine HX 310 pro.
Hat jemand zufällig diese maschine und kann Erfahrungen geben.
Gruß

 

[Holzrad09]

Habe mal vor vielen Jahren an einer Robland FKS gearbeitet, da gab es eigentlich nichts zu meckern. Die Kombimaschinen kenne Ich nur vom sehen, Samuel Mamias benutzt eine in seinen Youtube Videos .
https://www.youtube.com/watch?v=fMeWx6PgH_E&list=PLkE1_BfLSU-ATl43fxt3rtHdR-M6guQHB

 

[Sägenbremser]

Hallo Heiner

ja wir haben die kleinere Robland als 260er in Holland
für den Bootsausbau stehen. Ist die 1-phasige Maschine
und die wird auch mal dicht an den Steg transportiert.

Ist aber keine Säge mit Formatschiebetisch, hat aber vor
dem Sägeblatt in etwa 90cm Platz. Ordentlich gelöst ist
die Versenkung des Sägeblattes zusammen mit der Haube.
Schlecht konstruiert ist der Parallelanschlag. Um da über die
30cm zu kommen, wird der Abrichtanschlag verwendet. Der
ist jetzt dazu nicht wirklich konstruiert worden und um eine
zuverlässige Breite sägen zu können, setzte ich da immer
ein Stück Holz mit einer Zwinge als Fixierung dahinter.

Die Drehzahl der Fräserwelle ist mit 6000n schon zu niedrig
um mit den eher kleinen Werkzeugen ordentlich zu profilieren.
Hobeln tut sie für ihre Grösse sehr ordentlich, den mickrigen
LLB kannst du schlicht vergessen, er hat zwar ein grosses Bohr-
futter an Bord, ist aber bei 10/12mm mechanisch schon deutlich
überfordert.

Gruss Harald

 

[haass]

Ja, das klingt doch gar nicht so schlecht. Wie sieht es denn mit Ersatzteilen und Service bei robland aus?
Kann man einiges selber machen?
Wie ist die Genauigkeit?
Jedenfalls ist das momentan mein Favorit.
Heiner