Runde Tischplatte mit Schweizer Kante anfertigen

[moschek1]

Hallo,

ich möchte mich kurz vorstellen: Ich heiße Julian, komme aus dem Ruhrgebiet und baue gelegentlich (zu selten...) Möbel für den Eigengebrauch, bisher u.a. ein Bett aus 24er Multiplex.
Werkzeug habe ich auch ein bisschen: Handwerkzeug, Oberfräse (8 mm), Tauchkreissäge, Stichsäge, Tischkreissäge, demnächst Frästisch zur Verfügung...

Zur aktuellen Frage: Ich möchte für meinen Wohnzimmertisch mit Metallfuß eine neue Tischplatte anfertigen.
Die Platte (24 mm Stärke, 600 mm Durchmesser) soll mit Möbellinoleum (Oberseite) und Gegenzugpapier belegt werden, das Material habe ich schon.

Der Plan: Zum Ausschneiden der runden Platte habe ich mir einen Fräszirkel für die Oberfräse gebaut, damit wollte ich zuerst eine Nut fräsen, dann mit der Stichsäge die runde Platte grob aussägen und zuletzt mit einem Bündigfräser an der Kante (=Nut) entlanggehen.
Ich möchte dann noch eine "Schweizer Kante" (60° Winkel?) an der Platte haben, wie kann ich das am besten anstellen? Kann man eine runde Platte (gefahrlos) auf einem Frästisch bearbeiten?
Einen Fasefräser 8 mm, 60° konnte ich bisher nicht finden.

Im Profi-Bereich wurde das bereits diskutiert, eine Tischfräse habe ich aber leider nicht.
https://www.woodworker.de/forum/threads/womit-schweizer-kante-herstellen.103354/

Gruss Julian

 

[carsten]

Hallo

60 ° ist schon sehr schräg, da wird sich kein Fräser für eine Oberfräse mit 8 mm Schaft finden. 12 mm Schaft ja. Liegt einfach daran das die notwendige Länge der Schneiden einen Durchmesser erfordern bei dem die Belastung auf 8 mm Rundmaterial zu groß wäre, und auch die notwendige Leistung kleinerer Oberfräsen nicht ausreicht.

Auf einem Frästisch ( Oberfräse) würde ich sowas nicht bearbeiten. Das ist entweder das Metier der CNC evtl sogar 5 Achs. einer großen stabilen Tischfräse. Oder einer großen Oberfräse die dann aber ZUM Werkstück "wandert" und nicht das Werkstück zur Maschine.
Eine Fräser für die Oberfräse kostet z.B. bei Titman über 100 €. (12er Schaft)
Die Höhe der Schneide beträgt lediglich 15 mm.
Die Tischfräse beim Schreiner mit verstellbarem Fasefräser 40er Messer schafft auch etwas mehr. Der Fräser ist in vielen Schreinereien vorhanden. Problematischer wird der passende Anlaufring. Das ist keine Standardaufgabe und auch keine Lehrlingsarbeit, je nach Größe der Tischplatte braucht es auch einen 2 oder dritten Helfer.
CNC: Zeitbedarf ca 1/2 Stunde dafür darf die Platte aber noch nicht rund sein sondern rechtwinklig.

 

[flo20xe]

Jo, das ist was für die CNC, geht auch mit einer 3-Achs-Maschine, 5-Achs ist nicht zwingend notwendig.

Ich hätt da ein Programm dafür.....

 

[flo20xe]

Jo, das ist was für die CNC, geht auch mit einer 3-Achs-Maschine, 5-Achs ist nicht zwingend notwendig.

Ich hätt da ein Programm dafür.....

Ansonsten halt Tischfräse mit Anlaufring und Schablone geht auch noch.

Für den Bastler/Hobbyholzer ist das jetzt eher schwierig...

 

[Jonas23]

Oder mit dem Fräszirkel und einem Nutfräser mit verschiedenen Frästiefen '"Stufen'" anfräsen und verputzen mit Handhobel Bandschleifer, wird halt je nach Feingefühl nicht genau

 

[tomkaes]

30 cm Radius ist ja nicht grad riesig. Wenn du dich mit 45° begnügst, lässt sich auch eine runde Platte auf der Tischkreissäge herstellen, auch mit geneigtem Blatt.

 

[Mitglied 59145]

Kreisfräseinrichtung an der Tischfräse, keine grosse Sache. Man braucht halt den richtigen Fräskopf.
Eine CNC braucht es dafür nicht, Schwenkmesserkopf mit mindestens 40mm Schneidenlänge reicht.

Sonst halt mit Fräszirkel und der OF Stufen fräsen und mit Bandschleifer verputzen. Wichtig ist die Kante sauber zu bekommen, das sieht sonst blöd aus.

Gruss
Ben

 

[Mitglied 92456]

Ich würde es auch wie Ben machen.
Für die Aigner Kreisfräseinrichtung brauchst Du ein 8er Sackloch von ca. 12 mm Tiefe auf der Unterseite und dann ab zum Tischler.
Wir fräsen solche runden Platten bis D 1400 mm ohne 2. Mann mit dem Aigner Teil. Dafür kippen wir den Vorschubapparat so das nur eine Rolle drückt.
Geht total prima und super schnell.
Die Platte muss allerdings mit ca. 10 mm Übermaß vorgefertigt sein.

 

[ChrisOL]

Auf der Drechselbank könnte das noch gehen. Müsste aber schon größer sein um 600mm Durchmesser aufzuspannen.

 

[Mitglied 59145]

Man muss halt 2mal einstellen. Beim ersten Mal mit senkrechter Schneide oder Falzkopf, 2. Fräsung mit der Schräge.
Vorschub nehme ich eigentlich nur wenn es mehrere Platten sind.

Gruss
Ben

 

[magmog]

Guuden,

vollständigkeitshalber wäre noch eine KS mit Kehlscheibe zu nennen!

 

[Fiamingu]

In Post 1 stand drin was der TE an Werkreug besitzt.......wer lesen kann.........

 

[mike kuhn]

Die runde Platte auf mit Oberseite nach unten auf entsprechend grosses Stück MDF etc. legen, aussenrum ein paar Teile vom Ausschneiden der Platte (Innenrundung) schrauben dass die Platte mit wenig Spiel gedreht werden kann. Schräge Ebene aus Restholz im Winkel der Schweizer Kante auf die Grundplatte schrauben. Fräsen mit der OF entweder mit Schlitz in der Schrägen Ebene und Anlaufring oder mit Schlitz und beidseitiger Anschlagleiste für die Grundplatte der Fräse.

gruss mike

 

[Schwarzfahrer]

Hi.
der hier müsste vom Winkel her passen, mußt nur den Zapfen fürs Lager wegflexen.
Mit OF und Zirkel stufenweise fräsen.
https://www.amazon.de/Edessö-130526008-WPL-Fasefräser-29-Kugellager/dp/B076C8D75S

 

[uli2003]

Ganz einfach mit der OF zu machen,
Zentrierbohrung ist ja vorhanden, daran eine Leiste drehbar befestigen (wie der Fräszirkel), ich nehme dazu einen Reststreifen MPX.
An der Außenkante der Tischplatte einen 30 Grad Keil aufschrauben und darauf die Fräse, die dann 30 Grad schräg steht.
Rundum fräsen, fertig.

 

[Holzrad09]

An der Außenkante der Tischplatte einen 30 Grad Keil aufschrauben und darauf die Fräse, die dann 30 Grad schräg steht.

Wer sowas öfter machen will, die Katsu , Makita rt 0700 oder andere baugleiche haben im Set einen kippbaren Fräskorb. https://www.ebay.de/itm/283311599687
LG

 

[bierbank]

Hallo zusammen,

nur der Vollständigkeit halber - im Holzwerken Buch über Tische wird vorgeschlagen sowas mit dem Hand-Elektrobobel zu machen. Das soll mit kleiner Spanabnahme gut funktionieren. Ich hab das selber noch nicht probiert, deshalb ohne Gewähr. Wäre aber ohne grossen Werkzeugeinsatz machbar.

Gruss, Klaus

 

[moschek1]

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten!

Die möglichen Lösungen die ich so herausgelesen habe (und für mich in Frage kommen):
- Vom Schreiner auf der CNC-/Tischfräse anfertigen lassen
- Mit der Oberfräse Stufen fräsen, den Rest schleifen
- Vorrichtung im passenden Winkel für die Oberfräse bauen (für Planfräser?), schwenkbaren Fräskorb gibts leider nicht (DeWalt D26204K)

Ich werde erstmal letzteres testen, wenn das nicht klappt, mal weitersehen...

Gruss Julian

 

[Jonas23]

Hallo zusammen,

nur der Vollständigkeit halber - im Holzwerken Buch über Tische wird vorgeschlagen sowas mit dem Hand-Elektrobobel zu machen. Das soll mit kleiner Spanabnahme gut funktionieren. Ich hab das selber noch nicht probiert, deshalb ohne Gewähr. Wäre aber ohne grossen Werkzeugeinsatz machbar.

Gruss, Klaus

Bist du dir sicher dass das eine runde Tischplatte war? das wär schwer hinzubekommen

 

[dascello]

Neuer Vorschlag: Eine MDF-Platte, vlt. 10 mm, grob aussägen, mit Zirkelvorrichtung und OF sauber zu einem Kreis fräsen.
Dann das Werkstück grob vorsägen und die Schablone von unten aufschrauben.
Dann zum Tischler und am verstellbaren Fräskopf und mit Anlaufring das Ding fräsen lassen. Dafür braucht er mit Maschineneinrichtung 15 - 20 Minuten.

So würde ich das machen und ja, ich weiß wovon ich rede und hab das schon gemacht.

Gruß

Michael

 

[bierbank]

Bist du dir sicher dass das eine runde Tischplatte war? das wär schwer hinzubekommen

Hallo Jonas,

ja, bin ich. Ist ein Nachbau eines Eames Tisches. Bei der Aussage aus dem Buch bin ich aber auch vorsichtig, kann mir das nicht so recht vorstellen.

Edit: grad noch ein Bild gefunden: https://www.elitesitter.com/wp-cont...tisch-replica-vitra-couchtische-1600x1600.jpg

Gruss, Klaus

 

[raziausdud]

Hallo zusammen,

ich weiß nicht, ob andere das schon so gemeint haben. Es ist immer etwas schwierig, etwas Kniffliges nur im Geist durchzuspielen. Ich hab das zwar auch gemacht, dazu aber eine Skizze erstellt. So müsste es mit einem einfachen stirnschneidendem Fräser funktionieren. Ein modifizierter Fräszirkel, die Oberfräse müsste auf dem abgewinkelten Teil verschiebbar sein, zudem müsste das graue Zwischenstück schrittweise flacher werden.

Machbar? Denkfehler?

Rainer

 

[mike kuhn]

Hi Rainer, machbar prinzipiell ja, Denkfehler auch - das graue Zwischenstück muss nicht verändert werden, Tiefeneinstellung der OF reicht.
In meinem Vorschlag habe ich das ganze ähnlich aufgebaut, Unterschied die Rampe ist nicht als Fräszirkel ausgeführt sondern massiv aufgeschraubt und die Platte wird gedreht. Vorteile stabiler und besser abzusaugen. Oberfräse natürlich radial im Schlitz verschiebbar. In vielen Oberfräsen ist auch eine Gewindebohrung an der Schmalseite der Grundplatte, da könnte man mit Gewindestab schön regulieren.

gruss mike

 

[moschek1]

Vielen Dank für die weiteren Meldungen!
Die Idee von Mike habe ich jetzt auch verstanden Ich denke es wird auf einen der letzten beiden Vorschläge hinauslaufen.
Zum Tischler bringen wäre auch möglich, aber ich will das schon irgendwie selber hinbekommen, ist ja der Reiz an der Sache...
Die Umsetzung wird noch ein bisschen dauern, wenn es soweit ist, werde ich berichten.

Gruss Julian