Wie kann man das spannen?

[Gerd-CH]

Tag Zusammen

Könnte mal Hilfe brauchen.
Ich baue gerade das Untergestellt für den Winter-Stall der Meersäuli meiner Kleinsten. Die auf den Bildern ersichtliche Rahmenkonstruktion wird per Dominos miteinander verbunden. Die Front des Stalls soll schräg (45 Grad) zu den Seiten stehen.

Ich müsste ein Teil, das am oberen Ende eine 45° Gehrung hat, rechtwinklig mit einer anderen Latte der Konstruktion verbinden (per Domino). Stelle ich das lange Teil mit der Gehrung auf die Querlatte auf (Domino ist eingesteckt), wird es schön rechtwinklig (Bild 1).

Versuche ich zu spannen, verzieht es natürlich immer (Bild 3), auch wenn ich das kleine Hilfsstück mit dem Schlitz (Bild 2) verwende , das für eine ebene Auflagefläche für die Zwinge sorgen soll.

Würde es reichen einfach Leim an den Domino zu geben und das ganze ohne Zwingen aushärten zu lassen? (wird dann winklig).
Oder muss trotzdem mit Druck gearbeitet werden um eine ausreichend stabile Verbindung zu erreichen?

Das Untergestell muss nicht viel tragen. Kommt eine Spannplatten drauf und Seitenwände mit Acrylglas ran sowie die Inneinrichtung plus die Meersäuli.

Besten Dank und Grüsse
Gerd

 

[uli2003]

Setz die Zwinge einfach oben an der Gehrung etwas mehr Richtung spitzer Winkel - dann bleibts winklig.

Edit (natürlich Richtung spitzer Winkel..)

 

[ChrisOL]

Oder die leichte Schläge mit dem Handballen oben in die richtige Richtung.

 

[carsten]

Hallo

Zwingen absolut senkrecht setzen für mich seiht es so aus als ob das Unterteil zu weit "drin " sitzt.
Alternative : Verleimhilfe zum rechtwinkligen verleimen einsetzen. Siehe Skizze
Blau Verleimhilfe muss absolut rechtwinklig sein (aus Rest) Magenta zwei kleine Hlfszwingen. DIe Verleimhilfe sollte in der Ecke abgeschrägt sein so das sie mit austretendem Leim nicht haftet. Sicherheitsfanatiker könen auch zwei einsetzen.

 

[Gerd-CH]

Genau, solche Verleimhilfen habe ich noch rumliegen, aber aus den Augen aus dem Sinn. Habe diese mal aus MDF gemacht. Damit wird es bestimmt gehen. Das Unterteil der Zwinge ist wirklich etwas zu weit drinn.

 

[Friederich]

Andere Alternative: Zwei kurze Kanthölzer quer als obere Ansetzpunkte mit einer Zwinge anzwingen. Knapp über der Fuge.
Zum Zusammenziehen dann zwei, oder noch besser 4 Zwingen verwenden. Durch dosiertes Anziehen jeder Einzelnen kann man dann wunderbar präzise Rechtwinkeligkeit in alle Richtungen einstellen.

Da hierbei obere und untere Ansetzpunkte der Zwingen sehr nahe beieinanderliegen, könnte Rechtewinkeligkeit sogar auf Anhieb stimmen.

 

[ChristophW]

Bracht man für einen Nagerkäfig absolute Rechtwinkligkeit?
Ansonsten gibt es auch sogenannte "Winkelspanner".

 

[SteffenH]

Die Zwinge muss mittig spannen, die Winkligkeit stellt man durch leichtes Versetzen der Zwinge her.

 

[Gerd-CH]

Bracht man für einen Nagerkäfig absolute Rechtwinkligkeit?
Ansonsten gibt es auch sogenannte "Winkelspanner".

Nein, natürlich nicht. Ich könnte auch die paar Latten mit Schrauben zusammenspaxen. Der Nagerstall soll aber am Ende nicht wie so "Meerschweinchenfreunde Käfigschnellbau" aussehen, sondern sich wie ein Möbel in eine Ecke des Zimmers integrieren. Der Unterbau wird später noch lasiert werden.

 

[ChristophW]

Ich hab zwei hier von: http://www.wolfcraft.de/de/produkte/p/winkelspanner/s/c/index.html für so Montagesachen ganz brauchbar ersetzt einem die dritte oder vierte Hand

Man kann mit denen auch etwas Druck aufbauen (ggf. Beilagen verwenden!):

• am unterem Teil ein Stück Sperrholz/Rückwand (3-4mm dicke) bei der Backe unterlegen und ganz leicht zudrehen (nicht fest!)
• dann am aufstehendem Teil ebenso (ohne Unterlage) leicht festdrehen, ausrichten und hier festziehen
• Nun unten etwas aufdrehen, Sperrholz entfernen und mit Gefühl festziehen

Wenn ich sehe wie fest die Dominos teilweise schon ohne Leim stecken hätte ich aber auch keine Bedenken das einfach zusammen zustecken.

 

[Friederich]

.., die Winkligkeit stellt man durch leichtes Versetzen der Zwinge her.

Wegen der Länge des Werkstückes ist das aber nicht ganz einfach.
Daher mein Vorschlag ganz unten zwei Hölzer hilfsweise anzuzwingen. Die Zwingen muss man dann nur wenig öffnen, und es ist weniger kippelig.

 

[uli2003]

Das ist ein lustiger Thread. Wenn ein Lehrling bei mir zu doof ist ne Zwinge anzusetzen, zeig ich ihm einmal wie das geht, und dann weiß der das für sein Leben. Da braucht es keine Hilfen, Winkelanschläge, Platten oder sonst was. Zwinge ausrichten, andrehen, fertig.
Klingt komisch, ist aber so.

(...und wer das nicht glaubt, dem will ich es gerne zeigen.)

Grüße
Uli

 

[ChristophW]

Uli dann musst du doch nur noch bei Gerd vorbeifahren und die Sache ist geritzt

Was jetzt so lustig ist das hier verschieden Ideen präsentiert werden ist mir aber unklar, jeder arbeitet halt anders ich würde z.B: gar nicht Leimen sondern es "zusammenspaxen" (vorgebohrt und gesenkt muss das ja nicht schlecht aussehen) ich hab aber auch keine Lehrlinge die mir zur Hand gehen

 

[uli2003]

CH sieht so nach Schweiz aus Vielleicht wenn ich mal in der Nähe bin.

Schlimm ist da nichts dran, es ist nur völlig unnötig. Zum leimen ist in der Regel wenig Zeit, gerade wenn es mehrere Verbindungen sind. Da ist eine Bastelei einfach fehl am Platz, sondern es wird sofort richtig gemacht, gerade wenn es so trivial ist.
Es gibt immer viele Wege, sicher kann man sich auch eine Maschine dafür anfertigen lassen.

 

[zündapp]

Hallo Uli
Könntest Du noch was zum Ansetzen der Zwinge sagen? Das macht mich doch sehr neugierig. Zumal ich Internet-gelernter Hobbybastler bin und viele solche Dinge mir mangels Lehre unbekannt sind. Und vielleicht geht es ja anderen auch so?

Viele Grüße,

Wolfgang

 

[Friederich]

Ob der Gerd das Prinzip nicht verstanden hat, oder etwas ungschickt ist, lässt sich aus der Ferne schlecht beurteilen.
Auf jeden Fall ist die Situation hier nicht so ganz trivial. Langes Kantholz anzuzwingen, und dann ist auch noch die eine Ansetzfläche für die Zwinge schräg. Da müsste auch ein Schreinermeister erstmal nachdenken wie er das am gescheitesten anstellt.

 

[carsten]

Hallo

eine mögliche Lösung erst Verleimen DANN Schräge anschneiden
Aber das Problem hat Gerd ja schon Top gelöst.
Das mit der Zwinge versetzen ist das gleiche wie beim Verleimen eines Korpus.

 

[uli2003]

Da müsste auch ein Schreinermeister erstmal nachdenken wie er das am gescheitesten anstellt.

Öhm - nö. Wäre auch schlimm wenn.

 

[SteffenH]

Je nachdem, wie schön es werden soll, haue ich in solche T-Verbindungen auch einfach ne Schraube rein. Das ist dann die Zwinge. So richtig Druck muss da auch gar nicht drauf, Hirn auf Längs leimt eh nicht. Fuge dicht, den Rest machen die Dominos.

 

[Gerd-CH]

Hallo

Zwingen absolut senkrecht setzen für mich seiht es so aus als ob das Unterteil zu weit "drin " sitzt.
Alternative : Verleimhilfe zum rechtwinkligen verleimen einsetzen. Siehe Skizze
Blau Verleimhilfe muss absolut rechtwinklig sein (aus Rest) Magenta zwei kleine Hlfszwingen. DIe Verleimhilfe sollte in der Ecke abgeschrägt sein so das sie mit austretendem Leim nicht haftet. Sicherheitsfanatiker könen auch zwei einsetzen.

Habe es heute mit der Verleimhilfe/rechter Winkel gemacht. Eine davon hat gereicht. Ging einwandfrei. Von oben musste ich mit einer leichten Korpuszwinge nur wenig Druck aufbauen und konnte hierzu das Hilfsstück aus dem Bild 2 verwenden. Die Verbindung ist winklig geworden. Bin zufrieden. Dominos sind schon eine prima Sache. Bereue den Kauf dieses Geräts nicht.

Danke für die rege Teilnahme.