Frommia 207 Fräsdorn(e)

[Klausmann]

Hallo zusammen,
ich hab mich durchgerungen und die Frommia 207, die ich vor Kurzem in den interessanten Angeboten gepostet hab, gekauft.
Es ist sogar das Modell mit 3 Geschwindigkeiten und 380V.

Problem ist allerdings, dass es nur der 25er Fräsdorn ist, und ein zweiter Dorn mit geringem Durchmesser dabei ist, auf dem wohl Schlitzscheiben etc. liefen.
Dass der Dorn durch eine Differentialmutter gehalten wird habe ich mittlerweile rausgefunden, das war´s dann aber auch schon.

Gibt es für die Dorne irgendwo noch eine Bezugsquelle o.ä.? Ich würde am liebsten auch eine zusäätzliche Welle haben in der ich Oberfräser einspannen kann. Ja ich weiß Drehzahl etc. pp. aber ich brauch das ganze so selten... Kann mir bei dem Thema wjemand weiterhelfen? Suchmaschinen und KIs konnten mir keine brauchbaren Ergebnisse liefern.

Vielen Dank und staubige Grüße,
Domi

 

[Kerstenk]

Das ist mit Dornen für Fräsen so eine Sache, jeder Hersteller kocht da sein eigenes Süppchen. Da ja welche vorhanden sind, ist es kein Problem einen nachfertigen zu lassen. Entweder eine örtliche Firma suchen, oder nach eine online Firma, auf die Schnelle habe ich die gefunden https://laserhub.com/ die bieten auch CNC Drehen an.

 

[carsten]

Hallo

das irgendwo "original" zu finden den dann auch keiner mehr braucht halte ich für eher unrealistisch.
So ein Dorn ist ja eigentlich ein relativ simples Drehteil. Muster für unten ist vorhanden. Mutter von Martin, Panhans SCM oder meinetwegen auch Felder.
Der Kollege war schneller, (hatte gerade den Galabauer zu Besuch)

 

[Klausmann]

Mit Mutter von einem der großen Hersteller meinst du wahrscheinlich die Spannmutter oben, oder?
Mit geht es um die untere Mutter die man hier sehen kann.

 

[brubu]

Hallo
Ich würde zuerst den Konus in der Welle genau ausmessen ob da alles in Ordnung ist, sonst muss man nicht mehr weiter machen.
Der Konus am Dorn sieht nicht gut aus, hoffentlich ist der in der Welle besser.

Der Rest ist Dreh und/oder Fräsarbeit für einen flexiblen Mechaniker der sich Einzelteilefertigung gewohnt ist. Bei einem Grossbetrieb wo sich zuerst ein Konstrukteur damit beschäftigt wird es zu teuer.

 

[weissbuche]

Wir haben hier 2 Dörfer weiter einen Betrieb, die machen sowas. Habe ich schon mehrfach machen lassen, auch mit Mutter. Wenn ein Muster vorhanden ist, ist das kein Problem.

 

[weckesser]

Das sieht nach einem Morsekegel mit Abdrückmutter aus. Trotzdem genau vermessen (lassen)

 

[Kerstenk]

Das sieht nach einem Morsekegel mit Abdrückmutter aus. Trotzdem genau vermessen (lassen)

laut dieses Katalogs ist es ein MK3

 

[Klausmann]

Vielen Dank für die Antworten. Hatte die Hoffnung, dass es vielleicht einen Geheimtipp gibt für Ersatzteile oder so. Aber dann werde ich mal meinen Schwiegervater oder die örtliche Dreherei fragen.

 

[Uranus]

Ich will dir den Spaß nicht verderben, aber wenn der MK des Dorns so aussieht, ist auch die MK Aufnahme der Frässpindel sicher nicht 100% intakt. Die kann man aber nacharbeiten, nachreiben oder schleifen. Bevor du also voller Tatendrang einen nachfertigen lässt und reinsteckst, lass die Spindel nacharbeiten oder zumindest kontrollieren. Denn wenn sie nicht trägt, hast du bestenfalls Unwucht, schlimmstenfalls ist dein neuer Dorn gleich wieder beschädigt. Die Passfläche kann man mit einem Prüfdorn und Tuschierpaste im eingebauten Zustand ermitteln, der erste Schritt ist immer die Sichtkontrolle mit der Taschenlampe.

 

[Kerstenk]

Ich will dir den Spaß nicht verderben, aber wenn der MK des Dorns so aussieht,

ich habe noch keine so alte Maschine gesehen, bei der der Konus viel anders aussieht. Das mit dem nachbearbeiten ist mitunter so eine Sache, ich hatte eine alte Maschine, der MK4 war dann doch kein genormter, also ein moderner MK4 wackelte in der Maschine.
Kann mich erinner wie ein Freund mir erklärte wie wichtig ein Rundlauf auf das 1/100mm sei für das Fräsen, um ein sauberes Fräsbild zu erhalten. Habe ihm dann meine damalige Maschine gezeigt, war so aus der Zeit wie die hier, Rundlauf war was anderes, wenn man den Maßstab ansetzt den er als wichtig erachtete, die Maschine lief recht ruhig und das Fräsbild sauber.

Viel wichtiger ist, mal die Ringe sich anschauen, denn einer der nicht parallel ist, eine Macke hat, oder einfach Dreck, ziehen jede Welle krumm.

 

[brubu]

Es gibt manchmal auch sonst unerklärbare Probleme. Wir haben einen Fräser ausmessen lassen ob der parallel ist, er stimmt genau, die Ringe des relativ neuen Fräsdornes auch und trotzdem muss ab und zu der Fräser etwas auf dem Dorn gedreht werden damit er ruhig läuft. Gewuchtet ist er auch..........

 

[magmog]

Guuden,

die Konstruktion der Dornaufnahme ist sehr weit verbreitet.
Nur bräuchte es jetzt eine TF die in den Schrott geht,
und von der der 30-er Dorn ausprobiert werden kann.

 

[Klausmann]

Guuden,

die Konstruktion der Dornaufnahme ist sehr weit verbreitet.
Nur bräuchte es jetzt eine TF die in den Schrott geht,
und von der der 30-er Dorn ausprobiert werden kann.

Hast du da evtl. Konkrete Namen? Dann kann ich die Kleinanzeigen etc im Blick behalten.

 

[Kerstenk]

die Konstruktion der Dornaufnahme ist sehr weit verbreitet.
Nur bräuchte es jetzt eine TF die in den Schrott geht,
und von der der 30-er Dorn ausprobiert werden kann.

ja das ist richtig, ich habe noch Spindeln von einer anderen Fräse, ja sie passen in den Konus der Frommia 705, aber das Gewinde ist dann leider ein anderes und das muss eben auch passen.

 

[Klausmann]

Der Konus sieht glaube ich nur durch Misshandlungen so aus. Die zweite Spindel die dabei war, sieht noch gut aus. Und auch der AufnahmeKonus sieht nach Sichtprüfung und Fingerprüfung (sofern möglich mit meinen Klodeckelhänden) gut aus.

 

[magmog]

Guuden,

es gab auch Hersteller mit Dornen mit eigenen Abmessungen, aber auch einen gewissen Stand.
Was passt muss nicht angefertigt werden, und andere Teile müssen evtl nur angepasst werden.
Versuch macht Kluch!

 

[Klausmann]

Und jetzt mal anders gesponnen:
Wäre nicht auch eine Hülse ID 25mm AD 30mm mit 2 Querlöchern denkbar?
Passende Querlöcher in den bestehenden 25er Fräsdorn und 2 Spannstifte durch, bündig schleifen/drehen whatsoever.
Spannung aufs Werkzeug kommt ja durch die Spannmutter, wäre rückbaubar und ist wahrscheinlich auch deutlich günstiger als ne komplette Welle oder?

Irgendwelche Sicherheitsbdenken die ich gekonnt ignorieren werde?

 

[sowas]

Wäre nicht auch eine Hülse ID 25mm AD 30mm mit 2 Querlöchern denkbar?

Bist halt bei der Höhenverstellung eingeschränkt, oder der Dorn wird ein Schweizerkäse. Die Hülse benötgt dann noch eine Bund sonst spannt nix. Aber eigentlich stellt man solche Fragen nicht sondern man macht und erträgt die Folgen wenn es Einem um die Ohren fliegt. Denke es wird Dich keiner darin bestärken.

 

[Klausmann]

Bist halt bei der Höhenverstellung eingeschränkt, oder der Dorn wird ein Schweizerkäse.

Versteh ich jetzt nicht was du meinst. Wenn ich eine Hülse über die ganze Länge des originalen Dorns mache und mit 2 Querstiften verspanne`brauch ich doch weder einen Bund noch betrifft das irgendwie die Höhenverstellung?

 

[Uranus]

Hülsen werden nicht nicht vestiftet. Entweder aufgeschrumpft oder noch besser geklebt. Alles andere ist gefährlich.

 

[sowas]

Bin nicht von der ganzen Länge ausgegangen. Den Bund braucht es trotzdem, der jetzige Dorn hat ja auch einen, irgendein Gegenlager braucht es.

Dann ist natürlich die Frage, Hülse mit Wandstärke 2,5 mm auf ca 200mm Länge dürfte nicht günstiger kommen wie ein neuer Dorn.

 

[Uranus]

2,5 mm auf ca 200mm Länge dürfte nicht günstiger kommen wie ein neuer Dorn.

Doch, ganz sicher:
- Präzisions-Hydraulikrohr nahtlos mit AD 30mm aufbohren, reiben h7 auf 25mm
- beidseitig plandrehen, auf korrekte Länge abdrehen und anfasen, fertig.
- einfach mit Loctite 648 auf den Dorn kleben, nahezu nicht mehr ohne Gewalt demontierbar

 

[sowas]

Na dann Bestelladresse mitteilen

 

[Uranus]

Na dann Bestelladresse mitteilen

Bitteschön

Aber dann werde ich mal meinen Schwiegervater oder die örtliche Dreherei fragen.