Einschätzung Vorhaben Balkonüberdachung-Verlängerung ohne Querbalken

[xVentura23]

Hallo Zusammen

Unser Balkon streckt sich über eine Breite von ca. 10m und ist durch 18 Sparren 17x10cm mit einem Dachüberstand von 1.50m teil überdacht. (ohne Querbalken)

Wir würden gerne den gesamten Balkon ohne Querbalken "überdachen" und würden die 18 Sparren ab Hauswand um 1m verlängern bzw. die vorhandenen Dachsparren mit 20x10cm x 3.7m Dachsparren verstärken und diese dann 2.5m auskragen lassen. (ohne Querbalken)

Die Idee wäre eine Verankerung mit Wand und Boden (wie ein T)
Ich habe mal eine Skizze angehängt.
Rot sind die neuen 20x10cm Balken die ca. 1.2m ins vorhandene Dach eingeführt werden und dann ca. 2.5m auskragen.
Grün sollen die Verankerungen / Schrauben darstellen.

Dach ist ein Ziegeldach mit 14 Grad Dachneigung gg, Süden gerichtet. Optional könnte man in diesem Bereich auf einen Blechdach umrüsten bzw. die Verlängerung mit einem Blechdach versehen (aus Gewichtsgründen) + PV-Anlage auf diesem Bereich verzichten.
Unterdach wird anschliessend mit Knauf Aquapanel Platten bestückt und verputzt.

Ein weiterer Gedanke war, die Dachsparren mit weiteren Sparren die Waagrechten ans Ende der Dachsparren angeschraubt und gegen Hauswand befestigt werden. Minimale Neigung wäre denkbar. (wie ein V)

Ich hatte schon diverse Gespräche mit Handwerker und die Meinung gehen von Kein Problem bis auf das geht nur mit Querbalken etc.


Mich würde gerne eine erste Einschätzung von euch interessieren ob dieses Vorhaben ohne Querbalken so realisierbar ist.
Mir ist klar, dass ich auch eine Absegnung eines Statikers brauche. Der kostet aber Geld egal ob mein Vorhaben absolut absurd ist oder nicht....
Daher würde es mich sehr freuen eure Meinungen zu hören um dann anschließend das Gespräch mit einem Statiker suchen.


Vielen Dank und viele Grüsse aus Süddeutschland
Leonardo

 

[IngoS]

Hallo,

hier wird sich keiner finden, der dir da grünes Licht für dein Vorhaben gibt. Da geh getrost zum Statiker, oder einem Zimmermann der sich das vor Ort anschaut und lass dich da beraten.
Ja, kostet Geld, aber das ist gut angelegt.

Gruß Ingo

 

[Martin45]

Wieso stört dich da ein Querbalken, z.B. 10x10 so sehr?
Der ist doch über der Sichthöhe. Eher die dazugehörigen Ständer, oder?

Ich gehöre aber zur Fraktion "wird so nix".
Dein Statiker wird dir auch ohne Geld mit deiner Skizze in 5Minuten sagen: geht so nicht. Darüber hinaus musst du eh für eine Lösung zahlen. Du sparst meiner Meinung nach also durch uns nichts.

 

[TomfromMuc]

Mich würde gerne eine erste Einschätzung von euch interessieren ob dieses Vorhaben ohne Querbalken so realisierbar ist.
Mir ist klar, dass ich auch eine Absegnung eines Statikers brauche.

Meine erste Einschätzung: 2,50m freie Auskragung ist schon eine echte Herausforderung, da brauchst Du einen mutigen kreativen Statiker. "Ohne Querbalken" scheint Dir wichtig, dann braucht es entsprechende Sparrenquerschnitte oder die Mithilfe von Stahl oder deutlich mehr Sparren. Aber auch der restliche Bau muß vom Statiker angesehen werden (große Fensteröffnungen zBsp.), Wärmebrücken ansehen, wenn Stahl ins Spiel kommt usw. Deshalb auch meine Empfehlung: geh zum Statiker, die erste Einschätzung ob machbar oder nicht, kostet kein Vermögen.
Viel Erfolg beim Projekt, VG Tom

 

[brubu]

Ich habe schon ähnliche Konstruktionen zur Verlängerung von Vordächern gesehen aber nicht mit so grosser Ausladung.

 

[magmog]

Guuden,

die Sparren mit je zwei Bohlen als Zangen verlängern,
wandseitig Pfosten stellen, Kopfbänder von den Zangen zu den Pfosten einbauen.
Verlauf eher wie in Rot.

Konstruktiv unbedingt auch auf Windlast, die unter das Vordach greift, achten!

 

[Heener]

Bei solchen Ideen hilft auch:
Wie oft hat man so etwas mal in irgendeinem Ort mal gesehen?
Wenn nicht, scheint es schwer oder nicht umsetzbar.

 

[Martin45]

Guuden,

die Sparren mit je zwei Bohlen als Zangen verlängern,
wandseitig Pfosten stellen, Kopfbänder von den Zangen zu den Pfosten einbauen.
Verlauf eher wie in Rot.

Konstruktiv unbedingt auch auf Windlast, die unter das Vordach greift, achten!

Die Idee finde ich gut. Sieht man manchmal in 5m Höhe an alten Scheuen, wo man den Dachüberstand haben wollte um noch was unterzustellen.
Aber bei einem Balkon wo die restliche Höhe nicht so hoch ist, stören doch die Kopfbänder nicht nur optisch, sondern vermutlich auch praktisch, da sie ja alle 60-80cm sind (an jedem Sparren) und dann noch in Augen/Kopfhöhe.

 

[magmog]

....... solange Fraumann aufrecht drunter durch laufen kann sollte es kein Problem sein.
War auch nur eine spontane Idee,
genau betrachtet kann ich mir die Kopfbänder auch wesentlich kürzer vorstellen.
Für eine Statik ist es noch zu früh,
es ist ja noch nicht einmal die Eindeckung bekannt!

 

[xVentura23]

Vielen Dank für die Antworten und vielen Dank insbesondere dir @magmog .
Wir haben relativ viel Freiraum. Theoretisch würde es gem. deiner Skizze gehen, die Architektin möchte aber einen geraden und verputzten (Aquapanel Platte) Unterdach haben. Eine Leichte Neigung wäre sicherlich kein Problem und für das menschliche Auge nicht wahrnehmbar.

Ich hatte die gleiche Idee wie du, nur eben um ein vielfaches weniger "schräg".
s. Zeichnung.

Eindeckung sind aktuell Ziegel. Aber wie oben schon geschrieben, könnte man die Verlängerung als Blechdach ausführen um Gewicht zu sparen.

... und wie @Martin45 bereits geschrieben hat, ist es nicht der Querbalken sondern die dazugehörigen Ständer stören. Aber ohne Ständer würde der Querbalken doch nur noch mehr stören, oder nicht?
Klar, wenn ich Doppel-T-Träger nehme mit entsprechender Dimension und diesen rechts und links auf dem Mauerwerk stelle, klar - aber für so einen Träger brauchst du dann vermutlich einen Kran für die Montage....

 

[Johannes]

die Architektin möchte aber einen geraden und verputzten (Aquapanel Platte) Unterdach haben.

Was sagt denn die Architektin zur Statik?

Es grüßt Johannes

 

[Martin45]

Was sagt denn die Architektin zur Statik?

Es grüßt Johannes

95% der A. sind leider nur Ideenkünstler.

 

[xVentura23]

Was sagt denn die Architektin zur Statik?

Es grüßt Johannes

Die Statik ist dann mein Bier

 

[Johannes]

Die Statik ist dann mein Bier

Hast du das denn studiert? Wenn ja, verstehe ich deine Frage nicht. Wenn nicht, sollte die Architektin sich dazu äußern, Statik gehört schließlich zum Studiengang.

Es grüßt Johannes

 

[xVentura23]

Ich glaube hier gibt es ein Missverständnis. Mit der Architektin meinte ich, meine bessere Hälfte.
....und nein weder sie oder ich haben Architektur studiert.

 

[Daniboy]

Ich glaube hier gibt es ein Missverständnis. Mit der Architektin meinte ich, meine bessere Hälfte.
....und nein weder sie oder ich haben Architektur studiert.

Eine gänge Ausdrucksweise hier im Forum ist auch:
"Die Regierung will das so."

 

[NOFX]

Wie ist denn der Kniestock des oberen Geschosses ausgeführt? Das sieht imho irgendwie nicht so aus, als wenn man da größere Druck-/Zugkräfte drauf geben sollte. Ebenso sind Sparren nicht auf Zugkräfte ausgelegt und entsprechend befestigt.


Im Allgemeinen wäre ich nur sehr vorsichtig optimistisch, dass das so wie gewünscht realisiert werden kann. @tomkaes fällt mir immer bei statischen Fragen ein und hat mit seiner Expertise schon die ein oder andere "windige Idee" in gute Richtungen lenken oder früh eventuelle Hoffnungen bei aussichtslosen Unterfangen bremsen können.

 

[carsten]

Wie ist denn der Kniestock des oberen Geschosses ausgeführt? Das sieht imho irgendwie nicht so aus, als wenn man da größere Druck-/Zugkräfte drauf geben sollte. Ebenso sind Sparren nicht auf Zugkräfte ausgelegt und entsprechend befestigt.


Im Allgemeinen wäre ich nur sehr vorsichtig optimistisch, dass das so wie gewünscht realisiert werden kann. @tomkaes fällt mir immer bei statischen Fragen ein und hat mit seiner Expertise schon die ein oder andere "windige Idee" in gute Richtungen lenken oder früh eventuelle Hoffnungen bei aussichtslosen Unterfangen bremsen können.

Hallo

Thomas hat schon Beitrag #2 von Ingo bestätigt (geliket) und damit seine Meinung kundgetan. Die von Ingo getätigte Aussage ist die einzige mgl Lösung in dem Fall.