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Sonnenblumenöl als finish

: Frage im Forum Neuling fragt Profi auf woodworker.de ;
zu olivenöl als finish konnte ich schon viel lesen, aber zu sonnenblumenöl nicht so recht. ...
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  #1  
Alt 26.08.2010, 09:27
ww-Buche
 
Registriert seit: 04.2010
Beiträge: 292
Sonnenblumenöl als finish

zu olivenöl als finish konnte ich schon viel lesen, aber zu sonnenblumenöl nicht so recht.
was haltet ihr davon?
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  #2  
Alt 26.08.2010, 09:33
ww-Robinie
 
Registriert seit: 10.2004
Beiträge: 1.798
Nicht wirklich fachgerecht.
Aber bei meiner Küchenarbeitsplatte gehts seit fast 2 Jahren ohne Probleme. Das Sonnenblumenöl ist sowieso rund um den Herd verteilt.
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  #3  
Alt 26.08.2010, 10:35
ww-kastanie
 
Registriert seit: 08.2010
Beiträge: 26
Zitat:
Zitat von mosez Beitrag anzeigen
zu olivenöl als finish konnte ich schon viel lesen, aber zu sonnenblumenöl nicht so recht.
was haltet ihr davon?
Für welche Anwendung? Ich produzieren schon lange Sonnenblumen-Standöl für meine Basteleien, auch frisches ÖL geht, hat aber lange Trockenzeiten. Sonnenblumenöl ist billig, gibt eine schöne honigfarbene Oberfläche. Es ist bloss nicht sonderlich belastbar, also nicht für Arbeitsplatten und es wird bei grosser Hitze Gummiartig. Der denkbar schlechteste Fall wäre eine Arbeitsplatte im Sommer am Südfenster. In Russland wird das für die Traditionelle Ikonenmalerei verwendet, also Künstlerfarben und Holzschnitzereien.
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  #4  
Alt 26.08.2010, 11:31
ww-Robinie
 
Registriert seit: 10.2007
Ort: Lichtenfels
Beiträge: 1.321
Olivenöl oder Sonnenblumenöl als Finish

Ein Finish wäre ja die letzte aufpolierte Schicht auf einer bereits behandelten Oberfläche.

Dafür geht Olivenöl mit Sicherheit nicht und das Sonnenblumenöl so begrenzt wie es bertel77 augezeigt hat.

Es braucht ein Naturöl das nicht nur trocknet, sondern auch wirklich hart wird. Dafür ist ein Zuschlag von Naturharzen von Vorteil.

Ich bin schon gespannt für welches Objekt und welches Holz das richtige Finish erfragt wurde.

Grüße aus Frangn

Frank von Natural-Farben.de
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  #5  
Alt 26.08.2010, 13:47
ww-kastanie
 
Registriert seit: 08.2010
Beiträge: 26
Hatt ich noch vergessen:
Sonnenblumenöl vergilbt im Gegensatz zu Leinöl fast gar nicht, das macht es für Oberflächen so interessant, es macht auf unruhigen Oberflächen wie Kiefer die optik "ruhiger", nicht so kalt und hart wie bei Walnussöl. Das Walnussöl nehme ich dann an den Griffen und den "Arbeitsflächen" von Regalen und Boards.
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  #6  
Alt 26.08.2010, 13:54
ww-Robinie
 
Registriert seit: 03.2008
Ort: Dortmund
Beiträge: 6.242
Meine Tests haben gezeigt: Es ist zwar auch ein trocknendes Öl, aber es bleibt trotzdem auch getrocknet noch recht weich und die Beanspruchbarkeit ist sehr gering. Die Trocknung dauert auch mehrere Wochen. Schlußendlich fand ich das ganze recht uninteressant.

Bei Arbeitsplatten gibt es 2 Verfahren: Entweder ein ordentlich belastbares härtendes Öl, wo man z.B. alle halbe Jahre mal nachölt. Oder man ölt sehr oft nach, dann kann man fast jedes Öl nehmen - ob trocknend oder nicht. Dem letzten Verfahren kann ich persönlich nicht viel abgewinnen.
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  #7  
Alt 26.08.2010, 14:22
ww-Robinie
 
Registriert seit: 10.2004
Beiträge: 1.798
Zitat:
Zitat von WinfriedM Beitrag anzeigen
Bei Arbeitsplatten gibt es 2 Verfahren: Entweder ein ordentlich belastbares härtendes Öl, wo man z.B. alle halbe Jahre mal nachölt. Oder man ölt sehr oft nach, dann kann man fast jedes Öl nehmen - ob trocknend oder nicht. Dem letzten Verfahren kann ich persönlich nicht viel abgewinnen.
Was machst du denn bei erster Möglichkeit mit den Spritzern, wie es sie rund um die Kochstelle zwangsweise gibt?
Das ist eigentlich der Grund, warum ich das gleiche Öl zum Braten, wie für die Platte nehme. Ich öle allerdings auch etwa ein mal pro Monat nach. Vorher die Platte gut abwaschen und dann kurz mit Küchenkrepp nachölen, dauert vielleicht ne viertel Stunde.

Den Rest der Küche hab ich allerdings auch mit Leinöl behandelt. Es ist wirklich nur die Arbeitsplatte, für die ich Sonnenblumenöl nehme.
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  #8  
Alt 26.08.2010, 18:23
ww-Robinie
 
Registriert seit: 03.2008
Ort: Dortmund
Beiträge: 6.242
Man kann mit Spülmittel und Bürste die Oberfläche säubern, über Nacht trocknen lassen und dann ein Holzöl auftragen.
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  #9  
Alt 26.08.2010, 20:54
ww-Robinie
 
Registriert seit: 10.2004
Beiträge: 1.798
Ja, so mach ich das auch, allerdings wie gesagt etwa ein mal im Monat. Darum wuerd ich gerne wissen, wie du das machst, das du nur alle halbe Jahr nachoelst.
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  #10  
Alt 27.08.2010, 00:24
ww-Robinie
 
Registriert seit: 03.2008
Ort: Dortmund
Beiträge: 6.242
Durch ein gutes Arbeitsplattenöl anstatt Sonnenblumenöl. Das ist viel beständiger und da brauchts keine so kurzen Intervalle.
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  #11  
Alt 27.08.2010, 08:31
ww-Robinie
 
Registriert seit: 10.2004
Beiträge: 1.798
Ich glaub, wir drehen uns im Kreis. Meine Frage dazu ist jetzt naemlich, was du mit Fettspritzern machst, wie sie rund um den Herd zwangsweise entstehen?
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  #12  
Alt 27.08.2010, 08:55
ww-kastanie
 
Registriert seit: 08.2010
Beiträge: 26
Zitat:
Zitat von Christian Hülsen Beitrag anzeigen
Ich glaub, wir drehen uns im Kreis. Meine Frage dazu ist jetzt naemlich, was du mit Fettspritzern machst, wie sie rund um den Herd zwangsweise entstehen?
geht mit sodalauge ab
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  #13  
Alt 27.08.2010, 10:30
ww-Robinie
 
Registriert seit: 10.2004
Beiträge: 1.798
Und man braucht danach nicht nachölen?
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  #14  
Alt 27.08.2010, 11:11
ww-Robinie
 
Registriert seit: 03.2008
Ort: Dortmund
Beiträge: 6.242
Hallo Christian,

ich hatte auch schon so ein Gefühl, dass wir irgendwo aneinander vorbeireden. Ich weiß noch nicht genau, wo das Missverständnis ist.

Vielleicht soviel: Wenn eine Platte mit einem guten Arbeitsplattenöl geölt ist, dann kann man Fettspritzer sehr häufig mit Wasser+Spülmittel wegmachen, ohne nachölen zu müssen.

Ich hatte in dieser Hinsicht mal Tests gemacht: Geölte Musterbrettchen (10x10cm) wurden mit einer Handspülbürste (Holzbürste mit stabilen Kunststoffbürsten) und Spülmittel (Fit) 2min intensiv in kreisenden Bewegungen bearbeitet. Dieser Vorgang wurde täglich wiederholt, insgesamt 10 mal. Das ist schon eine massive Beanspruchung, wenn man überlegt, dass man immer genau auf der selben Stelle mit der Bürste rotierend drübergeht. Gute Öle haben nach dieser Beanspruchung immer noch eine recht akzeptable Oberfläche.

Ehe man diese "Bürstenlaufleistung" beim Reinigen der Arbeitsplatte erreicht hat, sind denke ich viele Monate um. Wollte man so intensiv 2m² bearbeiten, wären das immerhin 67 Stunden Putzarbeit ;-)


Sodalauge - Hab ich auch öfters mal gehört, das Leute auf Sodalauge schwören. Ist das denn gegen Fett wirklich besser, als Spülmittel? Ich hab mir das Zeug mal gekauft und mal benutzt, ich konnte da keinen großen Unterschied zu Seifenlösungen feststellen, hab aber auch keinen wirklich aussagekräftigen Test gemacht. War nur so ein Bauchgefühl. Wie Sodalauge und Öle sich miteinander vertragen, wäre die andere Frage. Nicht das es zum Schluß heißt: Schmutz weg, Plattenölung weg.

Geändert von WinfriedM (27.08.2010 um 11:19 Uhr).
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  #15  
Alt 27.08.2010, 11:39
ww-kastanie
 
Registriert seit: 08.2010
Beiträge: 26
ich erklär jetzt mal ein paar grundlagen, damit man die zusammenhänge versteht.
wegen soda, spüli, holzölen usw..

manche öle können aushärten durch oxidation, je nach öl mehr oder weniger gut. bei leinöl und walnussöl geht das ziemlich gut, bei sonnenblumenöl deutlich schlechter, bei olivenöl und kokosöl praktisch gar nicht, bei tungöl supergut, ist aber giftig.
es gibt auch noch chemisch modifizierte öle, die nennt man alkydharze. daraus macht man den üblichen kunstharzlack, basis ist meist sonnenblumenöl.

die gehärteten öle sind unterschiedlich beständig, mechanisch, chemisch usw..
öle(flüssige fette) kann man chemisch "verseifen" indem man sie mit alkalien versetzt, also z.b. sodalauge, natronlauge, kalilauge.
auch gehärtete öle kann man verseifen, im verseiften zustand sind sie wasserlöslich, das nutzt man aus um öl/fettverschmutzungen zu entfernen. deswegen geht das mit der sodalauge so gut. mit entsprechender schutzausrüstung bekommt man mit kali/natronlauge praktisch alles fettige runter, also ölbasierte lacke aller art. "ablaugen" nennt man das dann.

sonnenblumenöl + Natronlaugen gibt seife
sonnenblumenöl+ kalilauge gibt schmierseife

spüli ist nicht (oder kaum) alkalisch sonder meist hautschonend neutral. es ist so etwas ähnliches wie seife, greift also viele gehärtete öle gar nicht an.

wenn man eine oberfläche mit leinöl oder walnussöl behandelt ist das fast so wie bei einem alkxdharzlack, mit spüli bekommt man flüssigen dreck runter, bei getrocknete fettspritzern muss man die spritzer erst alkalisch verseifen um sie mit wasser runterzubekommen.

alle klarheiten beseitigt?
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finish, sonnenblumenöl

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