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Rundungen furnieren vol. 297

: Frage im Forum Neuling fragt Profi auf woodworker.de ;
uten Abend liebes Forum, ich könnte mal ein paar praktische Hinweise zum Furnieren mit der ...
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  #1  
Alt 04.09.2004, 20:23
ww-Fichte
 
Registriert seit: 05.2004
Beiträge: 21
EZ81 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Rundungen furnieren vol. 297

uten Abend liebes Forum,

ich könnte mal ein paar praktische Hinweise zum Furnieren mit der Bügeleisenmethode gebrauchen.
Sachen wie Temperatur, Zwischenlagen, Leim (Hautleim vs. PVAC), Leimmenge etc., dazu steht wenig genaues im Archiv. Ich möchte ein 50er Jahre Radio überfurnieren (~6mm Sperrholzgehäuse), das müsste leider parallel zum alten Deckfurnier (am. Kirschbaum auf irgendein Pseudomahagoni) passieren, kann das klappen? Das ganze soll hinterher nur geölt werden, nachdem der erste Versuch (Pattex...) nach dem Beizen natürlich daneben gegangen ist.

Bin für alle Informationen dankbar.



Grüße
;Matthias
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  #2  
Alt 05.09.2004, 02:29
Moderator
 
Registriert seit: 11.2003
Ort: Redwood City, Kalifornien USA
Beiträge: 2.247
edelres ist jedem bekanntedelres ist jedem bekanntedelres ist jedem bekanntedelres ist jedem bekanntedelres ist jedem bekanntedelres ist jedem bekannt
Rundung Fournieren

Hi Mathias,

ich wuerde folgendermassen vorgehen, das Fournier etwas groesser als benoetigt zuschneiden, das fournier ueber Nacht waessern, Feuchtigkeit auf dem Fournier entfernen, an einer Seit des Gehaeuses festklemmen (Zwingen/starke Klammern) under Beilage eines Streifen Holz so dass das Fournier auf der ganzen Flaeche richtig anliegt (Winklig). Nun das Forurnier stramm ueber das Gehaeuse ziehen an der Endseite klammern und mit einem Gummiroller das feuchte Fournier anrollen die Endklammern laufend Nachspannen bis das Furnier ueberall glatt anliegt. Nun am Ende festspannen und trocknen lassen. Klammern . Das Fournier trocknet stramm auf. Nach 3 bis vier Tagen(oder laenger) Trocknen Zwingen/Klammern abnehmen, Fournier markieren so dass beim Aufleimen nicht die Richtung verwechselt wird.

Wichtig, vor dem Aufbringen des feuchten Fourniers zwei Schablonen in der Form der Innenseite des Gehaeuses aus MDF anfertigen, an den Enden der Oeffnung einsetzen und am Boden verschrauben, so kann das trocknende Fournier das Gehauese nicht aus der Form ziehen. Nach dem Trocknen des Fourniers und der Verleimung entfernen. Es kann notwendig sein das die Schablonen aufgesaegt werden muessen, deshalb schon Loecher einplanen zum leichteren Entfernen!

Mit fluessigem Hautleim aufleimen.

http://www.weiblen.de/ im Suchfenster fluessigen Hautleim eingeben

Dieser Leim hat eine lange offene Zeit so dass das Fournier sicher aufgebracht und verleimt werden kann. Das vorgeformte Fournier aufbringen und von der Mitte beginnend nach Aussen leicht aufrollen, zwingen/klammern und trocknen lassen. Meist musste ich das Vorgeformte Fournier nur mit der Hand anreiben.


Besondere Vorsicht beim auf Mass schneiden des Fourniers, sehr scharfes Messer verwenden und mit Gegenlage eines Stueck Holz aussplittern der Raender vermeiden!!

Ich hoffe das dein Gehause keine “runden” Ecken aufweist, die sind mit Amateurmitteln kaum zu bewaeltigen.

Wuensche viel Erfolg.

mfg

Ottmar

PS: Die Radiogehaeuse der 50er Jahre waren mit Nitrolack lackiert.

Geändert von edelres (05.09.2004 um 02:53 Uhr).
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  #3  
Alt 05.09.2004, 14:39
ww-Fichte
 
Registriert seit: 05.2004
Beiträge: 21
EZ81 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Re: Rundung Fournieren

Hi Ottmar,

Danke für die Hinweise.




>Wichtig, vor dem Aufbringen des feuchten Fourniers zwei Schablonen in der Form der Innenseite des Gehaeuses aus MDF anfertigen, an den Enden der Oeffnung einsetzen und am Boden verschrauben, so kann das trocknende Fournier das Gehauese nicht aus der Form ziehen. Nach dem Trocknen des Fourniers und der Verleimung entfernen. Es kann notwendig sein das die Schablonen aufgesaegt werden muessen, deshalb schon Loecher einplanen zum leichteren Entfernen!

Kannst Du das nochmal für dumme erklären? Quer verstreben?

Reicht es dann wirklich aus, das vorgeformte Furnier beim Aufleimen an den Enden zu fixieren, oder ist das falsch verstanden?

>Ich hoffe das dein Gehause keine “runden” Ecken aufweist, die sind mit Amateurmitteln kaum zu bewaeltigen.

Der Kandidat sah mal so aus: <img src="http://www.radiomuseum.org/pages/images/klein/d_kaiser_1954_w1032.jpg">, das müsste eigentlich zu bewältigen sein. Auf dem Papier bin ich auch Profi...,habe aber keine Werkstatt mehr zur Verfügung und auch eigentlich zu 80% <i>melamine</i>-Möbel bauen gelernt , bin also ohne Maschinenpark im Wert von ein paar zigtausend recht hilflos .

>Die Radiogehaeuse der 50er Jahre waren mit Nitrolack lackiert.

Meins war daumendick mit einem fiesen 70ies Orange übergeschmiert und darunter auch in schlechtem Zustand, deshalb das Überfurnieren...

Grüße
;Matthias
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  #4  
Alt 15.09.2004, 06:38
Moderator
 
Registriert seit: 11.2003
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Beiträge: 2.247
edelres ist jedem bekanntedelres ist jedem bekanntedelres ist jedem bekanntedelres ist jedem bekanntedelres ist jedem bekanntedelres ist jedem bekannt
Rundungen fournieren

Hi Mathias

grosse Entschuldigung, ich war durch technische probleme bedingt, fuer einige Zeit Offline. Habe mal kurz von der hiesigen Leihbuecherei reingeguckt konnte aber nichts schreiben. Am kommenden Wochenende werde ich mir die Zeit nehmen fuer eine aus fuehrliche Antwort.

mfg

Ottmar

PS: Wie die Schneider frueher immer bei den Anproben sagten, wenn das neue Kleidungsstueck nicht gerade gut passte:" Keine Angst das gibt sich alles beim Buegeln!"
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  #5  
Alt 19.09.2004, 01:36
Moderator
 
Registriert seit: 11.2003
Ort: Redwood City, Kalifornien USA
Beiträge: 2.247
edelres ist jedem bekanntedelres ist jedem bekanntedelres ist jedem bekanntedelres ist jedem bekanntedelres ist jedem bekanntedelres ist jedem bekannt
Rundungen fournieren

Hi Mathias,

Vielen Dank fuer das Bild, vergesse die Querverstrebung, ich arbeitete an einem Gehaeuse welches von ovaler Form war. Nach Ausbau des Chassis war das Gehaeuse leicht zu verformen, um dies zu vermeiden Installierte ich zwei Schablonen in genau der Innenform des Gehaeuses. Nach dem Fournieren (nass vorgeformt) war das Gehaeuse stramm auf meine Schablonen aufgeschrumpft, so dass ich sie zersaegen musste.

In deinem Fall wuerde ich so vorgehen, Chassis/Lautsprecher/Zierteile usw ausbauen. Ein Stueck Fournier ca 2 cm weiter und 2 cm laenger als die Aussenmasse des Gehaeuses zuschneiden. Auf keinen Fall das Fenster fuer die Skala usw jetzt ausschneiden. Gehaeuse vorbereiten alles alte Finish entfernen, Fehlstellen Auskitten und das ganze Gehauese mit ca 80er Papier schleifen. Nun das Fournierstueck auf eine glatte Oberflaeche mittels Tesakrepp aufheften,(innenseite des Fourniers oben. Nun das Gehaeuse mit Weissleim/PVAC( meist gelblich) einstreichen auch das Fournier und Trocknen lassen. Je nach Absorbtion des Holzes einen Zweiten Auftrag und trocknen lassen. Die beleimte Oberflaeche von Fournier und Gehaeuse sollten gleichmaessig glaenzende Leimschicht (getrocknet) aufweisen. Nun eine letzte Leimschicht ca 3-4 cm breit entlang den Raendern,(Skalenoeffnung)und aussen auf das Gehaeuse auftragen. Diese Schicht trocknen lassen. Das Fournier auf das Gehaeuse auflegen und mit Ueberstand an den rechten und linkem Ende leicht mit Tesakrepp anheften.(Gehaeuse unterlegen so dass Platz fuer das ueberstehende Fournier bleibt.

Nun einen Gummiroller wie die Tapezierer/Buchbinder verwenden, eine Teflonfolie aus dem Schneidezubehoer oder braunes Packpapier und ein nicht zu kleines Buegeleisen bereitstellen.

Das Buegeleisen auf groesste Hitze(Leinen) stellen und genau in der Front Mitte(oben oder unten) beginnend , unter Zwischenlage von Teflonfolie oder Packpapier (rauhe Seite aussen) das heisse Buegeleissen aufpressen ca 2 – 3 Minuten (je nach Buegeleisen evtl laenger) dann gleich mit dem Gummiroller das erhitzte Fournier anrollen. Das ganze laufend widerholen erst Front bis ueber die Rundungen links und rechts, dann die Seiten aufbuegeln. Nach dem Erkalten das ueberschuessige Fournier und Skalenoffnung mit einem Sklapell/Xacto Messer sauber abschneiden. Nun in gleicher Weise das Deckfournier aufbuegeln.

Fuer das aufbuegeln der Rundungen ist zum Halten usw eine zweite Person Hilfreich!

Die Oberflaeche kannst du dann nach deinen Wuenschen behandeln.

Guten Erfolg.

Mfg

Ottmar
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  #6  
Alt 19.09.2004, 14:44
ww-Fichte
 
Registriert seit: 05.2004
Beiträge: 21
EZ81 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Vielen Dank für die ausführliche Anleitung!
Dann werde ich mich mal ans Werk machen und mich wieder melden, wenn es geklappt hat


Grüße
;Matthias
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  #7  
Alt 26.09.2004, 17:49
ww-Fichte
 
Registriert seit: 05.2004
Beiträge: 21
EZ81 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
So, habe das Werk nun vollendet.

Zum Einsatz kamen KB-Furnier-Reste*, PVAC-Parkettleim D3 *, eine Schaumstofflackierrolle*, ein Bügeleisen und ein Gummiroller (zum Tapezieren).

Grundsätzlich hat es wunderbar funktioniert, wie von edelres beschrieben.
Leider ist das Furnier durch die Hitze an einigen Stellen gerissen, was sich evtl durch längere Trocknung nach dem Beleimen hätte verhindern lassen (hier: ca 24h). Ganz konsequentes von der Mitte zum Rand Bügeln hätte vielleicht auch geholfen, dazu wäre ein kleineres Bügeleisen vorteilhaft. Bleibt aber so . Richtiges Fügeband statt Klebeband wäre auch besser gewesen, war aber kein großes Problem.

Jetzt noch Schleifen, Ölen, Wachsen, Chassis säubern + Verschlimmbesserungen des Vorbesitzers
entfernen, dann gibt es Fotos


Grüße und nochmal vielen Dank für die Hilfe,
;Matthias


*: war gerade zur Hand, jeglicher Einkauf hätte den Restwert des Radios übertroffen...
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